Dépannage Jackson

F5PBG 6/6/2010, 01:35

Mastergold a écrit:Bonjour à tous,

Malgré un réalignement complet d'un Jackson de première génération, pas de puissance en BLU, l'AM et FM sont OK,
Le voyant passe bien en émission, mais pas de puissance en LSB et USB...

Merci de vos retours d'expériences, et bonne semaine à tous.

73's Michel

Je suppose que tu as vérifié que l'on t'entendait en phonie en AM/FM ?
Disposes-tu du plan et as-tu l'habitude de la lecture sur schéma ?

F5PBG 6/6/2010, 01:37

Mastergold a écrit:Bonjour et merci de votre réponse,
Effectivement pas de modulation .
Je n'ai pas le schéma de la platine PB 042-AE...
73's Michel

Mince j'ai oublié de placer un lien pour être averti...
Si pas de modulation, la première chose à vérifier, c'est le micro jusqu'à la
prise.

Tu trouveras les schémas sur http://www.mods.dk mais il y a
des chances que tu n'en aies pas besoin.

Tiens-nous au
courant.

F5PBG 6/6/2010, 01:39

Mastergold a écrit:Merci à vous deux pour vos réponses,
J'ai changé de micro, (essais avec plusieurs micro), la modulation est revenue, mais très mauvaise.
73's Michel

Bonjour,

pour commencer, le plan : Cliquer ici
TP6/TP7/TP8 sont branchés ensemble via le strapp et relié au (+) de l'alimentation.

Ainsi, si vous avez mesuré le courant... Le fusible de votre ampèremètre a fondu instantanément...
jackson - Dépannage Jackson Icon_e_wink

C'est bien sûr la tension qu'il faut mesurer mais en admettant que vous n'en trouviez pas, la panne
ne va pas être trop dure à réparer :
jackson - Dépannage Jackson Tp-6-7-8

Sinon, je constate que certains prônent le changement préventif de certains
composants. Personnellement, plutôt qu'un changement systématique, je
préfère le contrôle que les dépenses inutiles.
jackson - Dépannage Jackson Icon_e_wink

F5PBG 6/6/2010, 01:41

Mastergold a écrit:Bonsoir,
Non, le fusible n'a pas fondu puisque j'étais sur les bonnes mesures,
J'ai bien 12,4 Volts de tension sur les lyres TP....
Si je passe en émission sur charge fictive j'ai 4 watts sur tous les modes , mais une porteuse en USB-LSB. Impossible de faire monter la puissance en AM à 10 Watts et 20 Watts BLU.

73' s Michel

Bref, tu as dû t'embrouiller dans tes écrits alors... Ce n'est pas bien
grave sauf que là, cela ne va pas être simple de dépanner à distance...

Je viens de placer la doc complète du Jackson : Cliquer ici (3 Mo environ)
Il va falloir reprendre le réalignement avec cette documentation : Jackson adjustment manual dans
l'archive ci-dessus.
L'oscilloscope risque d'être nécessaire... mais bon, parfois, on arrive à se débrouiller sans.

Ensuite, lorsque tu rencontres un gag, il faut le noter afin de déterminer l'étage qui cafouille.

As-tu vérifier la fréquence en sortie ? (Injecte un signal fixe en BLU, à partir de la carte son de ton PC si tu ne disposes pas de générateur de fréquence :
Voici un lien vers un logiciel générateur deux tons, indispensable pour tester la BLU : Cliquer ici

Sinon, la réception est bonne et sur la bonne fréquence, quelque soit le mode ?
Cela peut aider pour cerner la panne.

Sers-toi notamment du synoptique qui se trouve dans l'archive : Div\BLOCK_JA.GIF
Le souci se situe peut-être aux alentours de IC3.

Une chose qui serait assez intéressant de savoir, c'est la raison de ce réalignement.

Si ce poste est resté longtemps sans être alimenté, évidemment, le risque
de panne le plus important se situe au niveau des condensateurs
chimiques. Mais inutile de tous les changer... Le mieux est
évidemment de disposer d'un multimètre capacimètre mais à défaut, on
peut les charger et vérifier la tension aux bornes après les avoir
chargés. Parfois ils sont aussi purement et simplement en court-circuit
et c'est donc visible à l'ohmmètre.

Bref, je ne vois pas comment t'aiguiller plus vis à vis des informations dont nous disposons.
Enfin en espérant que cela puisse te donner des idées.

Je dois avoir le plan du Jackon que j'ai annoté, le tout est que je retrouve le carton dans
lequel j'ai rangé tous les plans...

F5PBG 6/6/2010, 01:43

Mastergold a écrit:Bonjour, et merci Ludovic pour les documents, le "service manual" va beaucoup m'aider.

Je ne comprends pas pourquoi, lors des règlages des courants de repos, certains disent de mettre le Mic Gain au mini, et d'autres le Mic Gain au maxi (voir manuel de service ) ?
Je vais donc continuer, ou reprendre depuis le début en notant cette nouvelle donnée !
Encore merci, et je vous tiendrait informé des résultats.
73's Michel

Didi86 a écrit:Bonjour, moi-meme équipé de plusieurs Jackson, j'ai imprimé les différentes docs que j'ai trouvé et il y a des différences en effet... Pour le réglage des courants de repos, spectrum26 dit: mic gain à zéro et manuel de service: au maxi, sauf que c'est également indiqué: "no modulation", donc le plus sage est de le mettre à zéro ! Les valeurs en milli-ampères ne sont pas les memes n'ont plus. Spectrum26: VR10 pour 90-110ma et VR9 pour 10-35ma. Manuel de service: VR10 pour 50ma et VR9 pour 80ma ! Mes postes fonctionnant, je n'ai donc pas toucher à ça. Il y a aussi différence sur la VR à utiliser pour régler le s-mètre à S9, chez moi c'est VR1, VR3 règlant l'aiguille en modulomètre. Sur certains plans il y a L40 à gauche de L41, sur mes postes c'est L42. L40 étant le petit strap pas très loin de là sur les versions 5 bandes, qui a été renommé autrement sur les version plus récentes.

J'ai regardé la doc que je t'ai envoyée et je ne constate aucune ambiguîté :
No modulation dont Gain
Micro à zéro (page 11/13 - step 1 & 2 dans Jackson adjustment manual)

Idem sur la version fr de ce forum (alignement Jackson)

Sinon pour les réglages, cela peut en effet varier en fonction des
caractéristiques des composants. C'est pourquoi normalement ces
réglages se réalisent à l'oscilloscope, voire à l'analyseur de spectre
(mais je ne connais pas beaucoup de personnes disposant de ce
dernier équipement chez eux, vu le prix avoisinant les 150 000 euros
du moins pour les modèles de mon ancien milieu professionnel...).

F5PBG 6/6/2010, 01:44

Mastergold a écrit:Step Condition Adjustment Procedure
1 Band C, Channel 19
Mode: USB TX
No modulation
Mic Gain: Max.
PA/CB: CB VR10 Disconnect the PCB-834 from Check Point of Main PCB and connect DC Ammeter to TP8 +, TP6 -. Adjust for 50mA on DC Ammeter.
2 Same as STEP 1 VR9 Connect AS Ammeter to TP8 +, TP7 -. Adjust to obtain the current 80mA.
3 Same as STEP 1 L42 Connect PCB-834 to Check Point of main PCB. Connect RF Power Meter, RF VTVM and Oscilloscope to Dummy Load. Set VR8 Max. Turn core of L42 ClockWise to maximum at the bottom.
4 Same as STEP 1 L41 L43 L49 Adjust coils for maximum indication. While then, keep output voltage under 25V by adjusting LF SSG
5 Band E, Channel 40
Mode: USB TX
No modulation
Mic Gain: Max.
Cela ne résoud pas mon problème, mais j'ai pas rêvé 73's

Min ou Max, avec la modulation à zéro, cela ne va pas
changer grand chose... C'est tiré de quel document ton
copier-coller ci-dessus ?

F5PBG 6/6/2010, 01:46

SPECTRUM26 a écrit:
F5PBG a écrit:Min ou Max, avec la modulation à zéro, cela ne va pas
changer grand chose...

+1
Par contre pour les courants de repos tu vas trouver autant de valeurs differentes que de sites consultés :non:
Pourquoi
Tout simple , le JACKSON mis à la vente il y a plus de 20 ans a suffit de nombreux changements au fils des années ( presque tous autour des transistors HF)
En effet le seul defaut de ce poste c'etait les accrochages HF ( surtout en BLU)
Je ne compte plus les notes de services envoyé par l'importateur pour justement modifier ces problemes
Pour resumer les notes de services = augmenter le courant de repos driver et surtout baisser le courant de repos PA à une valeur de depassant pas 35 MA( les permiers avaient plus de 100 MA )
Par contre je ne pense pas que ton probleme de puissance BLU trop faible vienne de tes courants de repos :non:

Mastergold a écrit:Bonsoir,
Cette note est tirée du dossier DIV, que tu as eu la gentillesse de m'envoyer,effectivement, ce qui est important, c'est que modulation=0
Merci à Spectrum26, d'avoir donné ces indications, cela explique pourquoi on trouve autant de règlages différents sur ce TX, ce qui laisse un peu méfiant les non-initiés comme moi, sur les bonnes valeurs !
Ca n'était pas un sujet à polémiques, simplement de vouloir savoir.
73's à tous

Mastergold a écrit:Bonjour,

VR 9 est actif,mais pas VR10 impossible de règler (en dépassement de capacité=1 sur le milliampèremètre)

Bonne journée
73's Michel

SPECTRUM26 a écrit:
Mastergold a écrit:Bonsoir,
Cette note est tirée du dossier DIV, que tu as eu la gentillesse de m'envoyer,effectivement, ce qui est important, c'est que modulation=0
Merci à Spectrum26, d'avoir donné ces indications, cela explique pourquoi on trouve autant de règlages différents sur ce TX, ce qui laisse un peu méfiant les non-initiés comme moi, sur les bonnes valeurs !
Ca n'était pas un sujet à polémiques, simplement de vouloir savoir.
73's à tous

Bonjour,

De toute maniere si on veut vraiment regler correctement les courants de repos il faut avoir un moyen de controle de la modulation et un generateur 2 tons suivi d'un oscilloscope ( c'est le minimum à avoir)
Chaque TX est different car il faut compter sur les tolerances des composants qui le compose ( donc les valeurs sont données à titre indicatif)

F5PBG 6/6/2010, 01:47

Salut Michel (et les autres),

non pas de polémique, je cherchais juste à savoir où se trouvait la doc.
Je n'étais pas allé voir dans le répertoire div.

Sans oscilloscope, il est vrai que c'est plus difficile de s'en sortir et de
comprendre exactement ce qui se passe... Néanmoins, cela peut être
possible. Ne décourageons pas Michel sinon il va placer son poste
directement à la benne...

jackson - Dépannage Jackson Icon_e_wink

Michel, il faut que tu sois méthodique et notamment que tu nous
détailles ce que tu fais exactement.

Bref, reprends la doc Jackson adjustment manual.
Tu suis les "steps" les uns après les autres et tu nous dis si tu
as réussi à faire les réglages indiqués. Dès que tu arrives à une
étape qui ne fonctionne pas, tu stoppes et tu viens poster ici
ce qui se passe.

Là, tu nous parles de VR10 donc je comprends que tu es au "step1"
de la page 11/13 du doc "Jackson adjustment manual" et que toutes
les étapes précédentes ont été réalisée avec succès.

Ainsi, tu es passé à l'étape suivante (VR9) alors que le réglage
du driver 2SC2166 n'était pas bon... On peut supposer que tu
as sauté les étapes précédentes. Ce n'est pas un hasard si il y
a des "steps"...
Il est préférable de les suivre pour que nous puissions suivre également.

Je reviens sur ton symptôme VR10 qui donne une indication intéressante :

A noter que tu avais un dépassement de capacité, il fallait passer
sur le calibre supérieur afin de connaitre l'intensité mesurée.

Un courant important peut laisser supposer un problème au
niveau du 2SC2166. Une des choses simples que tu peux réaliser,
c'est le contrôle du 2SC2166 et à y être du MRF477.

Pour mémo : Lien vers du test transistor

jackson - Dépannage Jackson Courant-repos--driver

jackson - Dépannage Jackson Courant-repos--driver

J'ai placé en rouge le cheminement du courant de repos.
Si le courant n'est plus réglable par VR10, c'est que le transistor
ne fonctionne plus. Maintenant il faut en déterminer la cause :
. La plus probable est que le transistor 2SC2166 est HS et en court-circuit
entre le collecteur et l'émetteur notamment.

Après avoir testé les jonctions, en dessoudant au moins deux
pattes du transistor dont la base, tu ressoudes le transistor
sauf la base.
Tu ne dois alors pas trouver de courant de repos, le 2SC2166 étant
bloqué. Si tu en trouves, c'est que le transistor a clairement un
problème.
Je te donne cette méthode car je ne sais pas de quel type de
multimètre tu disposes et si notamment il permet de tester les
jonctions.

Un lien vers le brochage du 2SC2166 : Clique ici

Au fait, relis mes réponses précédentes car j'ai posé des questions restées sans réponse...
jackson - Dépannage Jackson Icon_e_confused

F5PBG 6/6/2010, 01:48

Mastergold a écrit::bien:

Bien vu Ludovic 2sc2166 avait rendu l'âme

Ayant tout noté sur le service manual point par point, je ferait un pas à pas pour noter les défauts.

Merci à tous ceux qui ont bien voulu amener leurs expériences, et à l'excellent guidage, et patience de Ludovic :respect:
73's Michel

Une bonne chose de faite... Maintenant, il faut essayer de trouver les raisons
de la destruction du 2SC2166. Je te conseille fortement de vérifier l'étage du MRF477... A savoir :

- Vérification des jonctions du MRF477 (Datasheet du MRF477 : Clique ici)
- Vérification de la diode D501
- Vérification du condensateur chimique ayant une patte commune avec D501 : C183 a priori

Pour le MRF, tu peux appliquer la même méthode que celle indiquée avec le 2SC2166.
Pour la diode, si tu ne trouves pas de court-circuit sans la dessouder... De mémoire, elle est engluée sur le MRF alors... Tiens-toi en là.
Concernant le condensateur, idem, si pas en court-circuit...

J'en profite pour donner ce lien : Utiliser un autre transistor que le MRF477
(retour d'expérience concernant le Lincoln de mémoire... La réf. des composants à vérifier n'est pas la même...)

Enfin vu que le MRF455 se fait plus que rare, il te reste le 2SC1969...

Si tu désires plus de puissance, le mieux, c'est que cela se passe à l'extérieur du poste.
jackson - Dépannage Jackson Icon_e_wink

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