IC765 : Avis (sélectivité, etc...)

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IC765 : Avis (sélectivité, etc...)

Message  F5PBG le Lun 31 Mar - 15:28

../..
sinon je vais certainement faire l'acquisition d'un ic 765
Qu'en penses tu ??
J'en avais écouté et utilisé un quelque temps il  y a quelques années et ça m'avait semblé vraiment très bien... mais, c'était avant !!!!

D'autre part sur eham.net les opinions sont excellentes quel que soit les differents OM de pays differents ce qui n'est pas toujours le cas. Ils se permettent même en étant possesseurs de ICOM plus recents (7600 et 7700) de le comparer et de le préférer !!!

Même un américain le préfère dans certains cas à son K3 ce qui est un comble  !!!!!!!!!!!!!

Si t'as de l'info , je prends et je voudrais savoir si le FL223 peut aller à la place du FL30 : C'est un SSB 1,9 Khz sur la FI 9,015 MHz donc ça me semble aller.

Mes remarques concernant l' IC765 suite à lecture du manuel de service :

. Je constate que la fréquence est à +/-200 Hz, ce qui signifie que le poste n'est pas équipé de TCXO. Il peut donc potentiellement bouger en fréquence. Il existe une option CR-282 pour descendre cet excursion de fréquence potentielle à +/- 100 Hz.

. 1ere FI à 69 MHz : Un bon point pour une réjection efficace des fréquences images.

. La sensibilité est du niveau des postes récents.

. La sélectivité de 3.8 kHz à -60 dB, ce n'est pas excellent mais c'est presque classique finalement... Pour avoir beaucoup mieux chez ICOM et Yaesu, il faut acheter un poste à 5000 euros, chez Elecraft, un K3 ou éventuellement chez Yeasu pour le FT950/2000 le filtre de 1ere FI de AC0C.

Ainsi nous dépassons les -60 dB avant 3 kHz de bande passante. Cela évite de râler contre les stations fortes à 3 kHz de sa fréquence, qui ne "débordent" pas forcément en émission...

C'est ce que j'explique sur
http://radioamateur.forumsactifs.com/t1533-filtre-de-1ere-fi-a-regarder-de-tres-pres-avant-l-achat-d-un-poste-radioamateur

. Le filtre de seconde FI sur 9 MHz est indispensable pour améliorer la sélectivité. Dommage qu'il n'ait pas été sur la 1ere FI car c'est évidemment sur la 1ere FI que le filtre est le plus efficace.

. La commutation du préampli, des filtres, est à diodes (La commutation à relais évite les bruits intrinsèques des diodes) maintenant c'est assez courant et la commutation à relais n'est de retour que sur certains postes récents (FT2000, FT5000, IC7700 ...)

. Le préampli est à transistor FET (bon point). C'est mieux qu'à transistor bipolaire (moins de risque d'intermodulation)

. Le notch analogique existe mais évidemment il est manuel.
Personnellement, je ne me passerais plus des notchs automatiques des postes à DSP 32 bits qui suppriment quasiment instantanément les "tunes".

. La boite d'accord est motorisée. Il faudra bien vérifier son fonctionnement sur toutes les bandes. Ce dispositif ne vieillit pas forcément toujours très bien (moteurs, engrenages, condensateur variables grippés, etc...).

En lisant les commentaires de VE3HUR, je lis :

The FL-30 has a -6 dB bandwidth of 2.3 kHz. The FL-80 is 2.4 kHz wide at
-6 dB, but has a considerably better shape factor than the FL-30 (1.6 vs. 1.8)
et plus loin :
FL-30 2.3 kHz (-6db)     4.14 kHz (-60 dB)
FL-70 2.8 kHz (-6 dB)
FL-80 2.4 kHz  (-6 dB)  3.84 kHz (-60 dB)
Le FL-80 fera un peu mieux en effet mais son facteur de forme laisse encore à désirer...

Comme je te l'ai indiqué, le filtrage doit se faire au plus tôt alors entre la FI à 9 MHz et celle à 455 kHz, il n'y a pas à hésiter, il faut placer un filtre optionnel sur la FI à 9 MHz.

Il en existe sur http://www.inrad.net/home.php?cat=106 entre autre.

Le plus adapté, c'est celui-ci :
http://www.inrad.net/product.php?productid=123&cat=106&page=1
Filtre de 3.2 kHz à -60 dB.

Il existe un filtre optionnel pour la CW (voir page 50 du manuel de l'utilisateur). Pour ma part en CW je préfère une
bande passante de 500 Hz à -60 dB.

J’opterai donc assez logiquement pour ce genre de filtre :
http://www.inrad.net/product.php?productid=131&cat=106&page=1

C'est sur 455 kHz mais il y aura eu un préfiltrage sur la FI 9MHz avec le filtre optionnel au-dessus.

Je viens de regarder chez Thiecom le prix des filtres :
FL 53 250 Hz / 455 kHz :
http://www.thiecom.de/icom-fl53a.html
Le prix calme bien... LoL ...
Maintenant le filtre du FT897/FT2000 300Hz/455 kHz fait tout aussi bien l'affaire...

Concernant le FL223
http://www.thiecom.de/index.php?sid=327c17f3792b8758cb1c0470280ca1ee&cl=details&anid=123457c16038e0e19.98819236&listtype=search&searchparam=FL223

A la lecture de www.seed-solutions.com/gregordy/Amateur Radio/Experimentation/N2PKVNA/MOCompare.htm ( http://minilien.fr/a0o3ol ) il est à un peu moins de 3.1 kHz à -60dB.

Le FL223 1.9 kHz à 9 Mhz fera en effet l'affaire, il est moins cher que chez INRAD (70€).

Maintenant, j'estime que ce genre de poste a un défaut majeur : L'absence de DSP 32 bits.
Alors nous pouvons préférer son audio à des postes plus récents, certes, mais je ne vois pas comment il est possible de préférer un poste avec lequel les tunes ne sont pas automatiquement filtrés...

Au niveau sélectivité, l' IC765 est au niveau de l'IC7600 (en effet, filtre de 1ere FI 3.5 kHz à -60 dB).
Maintenant l' IC7600 filtre au bon endroit : Sur la 1ere FI...
On ne se rend compte de la différence qu'en présence de signaux forts...

Le K3 quant à lui filtre sur la 1ere FI et à un niveau bien supérieur. Le filtre de 1ere FI donne 3 kHz à -60 dB.
Son défaut, la 1ere FI basse à 9 MHz comme sur le FT5000 et l' IC7700 néanmoins sur ces deux derniers postes, il y a un présélecteur de réception en amont (appelé VRF chez Yaesu).

En résumé dire que l' IC765 est meilleur que le K3 ou l' IC7700, c'est soit "avoir fumer la moquette" à mon avis, soit utiliser son poste sans savoir s'en servir, soit l'utiliser en CW uniquement avec le filtre de 2eme FI à 300 Hz...

Je viens de faire un tour sur " l'argus " . Le poste est à 900 euros... Les commentaires de FFU sont à lire.
Il parle d'un roofing filter (filtre de 1ere FI) mais il s'agit d'un filtre sur la 2eme FI...

Quant aux filtre BHI dont il parle, cela atténue le bruit mais cela ne fait pas notch automatique.
J'en ai d'ailleurs testé un :
http://inforadio.free.fr/index.php/filtres-dsp-neim1031nir12
Je peux te dire que même le DSP de l' IC7000 fait largement mieux avec son notch automatique et ses deux notchs manuels... Maintenant c'est mieux que rien.
Au niveau sélectivité, l' IC7000 est moins bon que l' IC765 et c'est logique la 1ere FI dispose d'un filtre à ... 15 kHz ... Ca ratisse large... C'est un autre sujet...

Bref, en résumé, ce qui me déplait :
 - la sélectivité
- l'absence de suppression auto de tune (filtrage DSP)
et je ne mettrai pas 900 euros dans ce genre de poste, tout au plus 400 euros et avec facture à l'appui.

Nota : Documentation complète du poste disponible sur demande par courriel


Dernière édition par Admin le Mar 8 Avr - 11:16, édité 1 fois

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Re: IC765 : Avis (sélectivité, etc...)

Message  F5PBG le Dim 6 Avr - 0:51

Voici le retour d'expérience de F5LUX concernant l' IC765 :

F5LUX a écrit:Ecoute hier soir du 80m et deux DX en 17m CW : West Malaysia et Colombie
et un peu d'émission avec les potes habituels.
 
Aujourd'hui les choses sérieuses :
10Mhz CW, chasse aux petits signaux
BP 500hz, AGC fast, NR en plus sur le pro 2 et "RX Tone" en aigu sur l' IC765,
preampli sur level 2 avec le pro 2 et enclenché sur l' IC765

Avec VK9MT tres weak comme ils disent et un D3 idem et bien :
sur le plan sensibilité au moins match nul avec un très léger plus du ratio bruit/signal à l' IC765
J'arrivais à décoder sur le IC765 et trop limite sur le pro 2
Par contre AGC un poil plus dynamique sur le pro 2
Les valeurs de preampli sont les mêmes en variation mais si je mets le preampli sur level 1
et bien le pro 2 est bien largué malgré moins de bruit et donc un meilleur ratio
Globalement, le pro 2 est un poil plus bruyant (sauf sans préampli) que le IC765 avec préampli

Sélectivité :
LZ1....... a 599+ 40db les deux rigs sur 500hz de BP :
A 3khz avantage au pro 2 avec claquements CW a 559/579 mais en mettant la BP sur 250Hz
et en réduisant au DSP  encore : Plus de gène le DSP fonctionne bien  !!
Je n'ai pas de filtre 250hz sur le 765 dommage (ça viendra)
Par contre le notch de l' IC765 est une merveille. Il égale le pro 2 (les 2 sont manuels en CW)
Le coupleur auto de l' IC765 est aussi très étonnant et bien meilleur que celui du TS440S
idem au moins au pro 2 . c'est bien

A suivre ...
Christian

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